„Existujú impulzy, ktoré úzko súvisia s našou najvnútornejšou bytosťou“

Eva Proso

Hustvedt zo svojich skúseností ako pacienta a čítaní z neurovied píše o mysli a jej mechanizmoch. Zostáva veľa otvorených otázok.

Cenu za literatúru princeznej z Astúrie za literatúru Siri Hustvedt je autorkou okrem iných diel aj Spomienok na budúcnosť, Všetko, čo som miloval a Elégie pre Američana (Anagram). Narodila sa pred 65 rokmi v Minnesote, vydala sa za kolegu spisovateľa Paula Austera, získala doktorát z anglickej literatúry a od veľmi mladého veku sa začala zaujímať o anglickú školu psychoanalýzy.

Hovorili sme s ňou v súvislosti s jej neurovedeckým výskumom a jej skúsenosťami s psychoanalýzou a s tým, ako sa odrážajú v Chvejúcej sa žene alebo v histórii mojich nervov (Anagrama), ktorá rozpráva o hľadaní vysvetlenia pre niektoré zlá, ktoré, zdá sa, nemajú fyzická príčina.

Keď sa spisovateľka a esejistka verejne rozprávali o svojom otcovi, ktorý zomrel pred dvoma rokmi, začali otriasať . Jej hlas bol pokojný, ale jej telo sa nekontrolovateľne triaslo, akoby pod elektrickými výbojmi. Útokov bolo viac, a zdá sa, že neexistoval žiadny pôvod.

- Vaša kniha je jasnou kronikou vášho hľadania diagnózy.
- Prvýkrát som sa triasol ako pocta môjmu otcovi, ktorý zomrel pred dvoma rokmi, na univerzite, kde bol profesorom, pred svojimi priateľmi a kolegami. Som presvedčený, že emócie vyvolané týmto okamihom vyvolali útoky, ale nie je zrejmé, že ich generoval samotný vzťah s mojím otcom.

- Mali veľmi silné puto?
- Zbožňoval som svojho otca. Bol zdržanlivý, staromódny, ale oveľa viac angažovaný ako ostatní rodičia svojej generácie. Bol to veľmi blízky vzťah. Jeho smrť, aj keď bola predvídateľná, pretože bol starý a chorý, sa integrovala ťažšie, ako si dokázal predstaviť.

- Fóbie môžu byť reakciou na strach zo smrti. Myslíte si, že sa vám to stalo?
- Na mojom prípade je kuriózne to, že všeobecná zhoda - a hovorila som s mnohými psychiatrami a neurológmi - je, že moje chvenie nebolo ani panické, ani fóbické. Pri záchvate paniky máte pocit, že umierate, bojíte sa … Nikdy som sa nebál.

- Táto práca odráža jeho rozsiahle znalosti mysle …
- Výskumu tejto knihy sa venujem 35 rokov. Napísal som to za pár mesiacov, pretože všetky údaje boli v mojej hlave. Úprimne, nemyslím si, že by niekto mohol trpieť mojimi príznakmi a napísať takúto knihu za taký krátky čas. Čítal som o týchto problémoch roky a keď som utrpel ataky, bol som už zapojený do neurovedy, do pracovných skupín, chodil som na konferencie, literárne workshopy na psychiatrii …

- Čo je na ľudskej mysli najviac prekvapujúce?
- Vždy ma fascinovalo pochopiť, ako v nás pôsobia nevedomé nápady. Viem, že je to niečo veľmi freudovské a súvisí to s medicínou 19. storočia, ale stále nevieme, ako tieto myšlienky pôsobia na fyziologickej úrovni.

- Po svojom útoku začal hľadať odpovede. Prečo bolo vaše prvé biologické vysvetlenie cesty?
- Spočiatku som si myslel, že trpím poruchou „konverzie“ (predtým známou ako hystéria). V smrti môjho otca, v mojom príbehu, bolo niečo, čo sa zmenilo na útok … Ale táto teória bola zdiskreditovaná. Išiel som teda k psychiatrovi, ktorý mi dal lieky, ktoré nezaberali, a potom som išiel k psychoanalytikovi, ktorého stále navštevujem.

Fascinuje ma pochopenie, ako na nás pôsobia nevedomé myšlienky, ale stále nevieme, ako na nás fyziologicky pôsobia.

- Je zaujímavé, že sa predtým neobrátil na psychoanalytika.
- Myslím si, že je to preto, lebo som sa bál, čo by som mohol nájsť, a pretože som nikdy nemal pocit, že som dosť zlý … A je to zaujímavé, pretože aj keď som si myslel, že sa otrasy zmiernia psychologickou liečbou, môj psychoanalytik mi povedal, že na vyliečenie mojich príznakov musím najskôr chod k neurologovi. Konsenzus medzi lekármi spočíva v tom, že moje chvenie je do istej miery neurologické, čo však neznamená, že existuje nejaký emočný spúšťač. Sú spojené skôr s mojimi chronickými migrénami, s epizódou prudkých horúčok, ktorú som trpela ako dieťa. A rovnako ako u mnohých pacientov sa zdá, že moje chronické neurologické problémy migrovali do týchto otrasov.

- Hovorí o svojej precitlivenosti, dokonca aj pohľad na modrú farbu jazera bol neznesiteľný. Je v tejto situácii niečo pozitívne?
- Samozrejme. Nezmenil by som sa za nikoho, nič by som nezmenil: nerád by som sa zbavil migrény alebo otrasov. Sú súčasťou mojej histórie. Nesnažím sa mať ďalší život Liečim (napríklad pred verejným vystúpením), aby som prekonal možnosť ich opätovného výskytu. Ale naučil som sa žiť s touto mojou novou časťou, táto chvejúca sa žena je súčasťou mojej reality.

- Myslíte si, že starnutím sa ľudia stávajú menej citlivými?
- V mojom prípade si to nemyslím. To, čo robí (a je to spravodlivé povedať), vám dáva viac perspektív a väčší odstup od vášho príbehu na základe intelektuálnych parametrov, myšlienok. Sú to nástroje, ktoré deti nemajú. Preto sa musíme o svoje deti veľmi starať: všetko je pre nich nové a ich skúsenosti sú okamžité, nie je sprostredkované jazykom a uvažovaním.

- Áno, všetko je pre nich drámou …
- Táto intenzita je dojemná. Deti sú vždy stredobodom ich sveta. Stať sa dospelým znamená uznať, že už nie ste stredom a že veci nie sú umiestnené tak, ako by ste chceli.

- Myslíte si, že telo a myseľ sú jednotkou?
- Áno, pre mňa je rozdiel medzi somou a psychikou umelý, sme jedna vec, nie dve. Čo však nevieme, je to, ako to funguje, ako sú myšlienky tiež neuróny. Napríklad, ak si pamätám úryvok z knihy Georga Elliota, existujú cesty, neurálna dynamika, ktoré fungujú, keď si spomeniem na Elliota. Ako však obsah tejto pasáže súvisí s neuronálnou aktivitou, nevieme. Ako ovplyvňujú najjemnejšie nuansy jazyka, kultúry … zatiaľ nerozumieme tomu, ako myšlienky a nápady ovplyvňujú naše telo.

- A ako by sa dalo pochopiť niečo také abstraktné?
- Myslím si, že nám chýba slovník, aby sme systém chápali ako niečo, čo funguje ako celok. To neznamená, že musíme hovoriť iba o neurónoch, neurochemikáliách a častiach mozgu. Aby sme zahrnuli celý život, potrebujeme širší a odlišný model vyjadrovania.

- Preto ste sa tak skoro začali zaujímať o literatúru? Chceli ste tieto pocity vyjadriť?
- Od malička ma to ťahalo ku knihám a básňam, ale aj ku kresbe. Obsedantne kreslil! Odkiaľ to pochádza? Neviem to presne, myslím si, že existujú impulzy, ktoré súvisia s našou najvnútornejšou bytosťou. Veľká časť mojej predstavy „domova“ je život v knihách, bez nich by som sa nespoznal.